Jeg - sjakkens Adolf Hitler

20.mar.2007 @ 20:55

De siste dagene er jeg blitt kalt nazi, sviker, skinnhellig, regel-freak, jeg og sjefen min er blitt truet med sksml - og avstanden til den intelligente gjennomsnittsnordmann er selvsagt uendelig lang.


Alt dette skyldes at jeg tok meg den frihet ppeke at det som skjedde i eliteseriefinalen mellom Mossog OSS var usportslig og muligens regelstridig.


Nr s et enstemmig styre i NSF tar opp saken, s fr deogs enskyllebtte ogskalkastes ut med spevannet.

Man skulle tro det var i alles interesse at taktiske avtaler mellom lag i en avgjrende kamp der ogs penger er involvert, holdes opp mot regel-lyset.

Mitt tips er atingen blir dmt, kanskjeblir det en vag kritikk, mendet skal veie tungt at dommeren p stedet godtok remisavtalen. Uansett m det vre gunstig for alleat vi fr en prinsipiell avklaring.

Hvis ikke, har vi det gende: Neste r er deten annensom fortjener en tittel og et lag som trenger ett poeng for unng nedrykk. S kommer de og sier, nei, vi har ikke gjort noe galt - dette ble jo sedvane i fjor...

N fr saken g sin gang i forbundet.

Imens funderer jeg over hvor mye sppel jeg har tillattp min egen blogg. Det er en annen og like interessant problemstilling. Hva skal slettes, hva fr st?

For det er jeg som eier og har ansvar for bloggen, ikke Nettavisen eller noen andre. Jeg skriver som privatperson - som sjakkspiller i nrmere 30 r, sentralt tillitsvalgt i 7 r og lagleder sikkert like lenge.
Jern-Erna
Jern-Erna liker ikke anonym sjikane p sin blogg. Bildet: Fra hoyre.no.

Jeg er journalist i det dagligeog opplrt til at journalister skal tle mye tilbake siden mediet du benytter i seg selv virker som en trompet.


Jeg er langt fra sikker p det samme skal gjelde en privat blogg - det strikkealle fritt skrive ieller lage en avis, menhvem som helstkan opprettesin egenblogg p fem minutter.


Mot denne bakgrunnen er det interessant lese at fremtredende personer som Hyre-leder Erna Solberg og den kjente PR-mannen Jarle Aab er rasende over anonym sjikane p sine bloggerp NA24.no.


Jeg trodde jo at Jern-Erna hadde hrt det meste og var ganske hardhudet, men hun sier til Journalisten.no:


- Det er tydelig at noen har behov for kvitte seg med personlig grr, og da blir resultatet en forspling av debatten, sier Solberg.


Ja,hun skullelest denne bloggen:


-Den blirsammenliknet med nazi-Tyskland
- (Minst) en har prvd misbruke en annens navn
- En person, Trond Solem, har fylt siden med dritt, dritt og dritt
- Lett gjenkjennelige spillere er beskyldt for tape med vilje
-Samt en endels grr-strm av usakligepersonangrep fraansiktslse riddere

Den nevnte Solem sendte ogs e-post til sjefen min og truet med "juridiske skritt" hvis ikke en ytring ble fjernet. Den ble selvsagt ikke fjernet, og dette forteller alt om hans forhold til ytringsfrihet.

Jeg skjnner at det er tungt for mange i de involverte klubbene lese dette liker jeg veldig drlig (president Bae) og svrt drlig reklame for sjakken (Hans Olav Lahlum), og at behovet for flytte fokus blir presserende.

Det aller meste har ogs sluppet igjennom, inkludert diverse personangrep mot meg selv.

Men hadde jeg villet, var jeg i min fulle rett til hive ut Trond Solem som i gjentatte meldinger velter seg i negative karakteristikker av andre mennesker, eller uhyggelig historielse Henning gaard som sammenlikner meg med Adolf Hitleretter ha blffet p seg sletting av et innlegg (!).

P samme mte kan eieren av et utested kaste utskittkastere og plagender.

Men jeg gjr ikke det. Jeg tror nemlig p alles rett til ytre seg (innenfor rammene av norsk lov). Til og med Solem.


Jeg har bare slettet to innlegg (av 335). De inneholdt anonyme bakholdsangrep mot folk mange ville kjent igjen.

Jeg merker meg likevel at bde VG Nett, Dagbladet.no og BT.no har innfrt krav om identifisering via mobilnummer eller e-post.

En sjakkleder spurte meg: Hva om vi nedlegger disse bloggene og skrur klokka litt tilbake?Med disse bloggene antar jeg at han inkluderte Torstein Baes blogg.


Jeg var faktisk inne p tanken - gidder jeg virkelig? - men jeg kan love at Solem og co ikke skal f oppfylt sinevte drmmer om kvele den frie, pne debatt.


Kommentarer:
Postet av: The Wiz

St p Ole! At det blser litt p toppene vet alle - godt se at du fortsatt str oppreist og ikke lar Norges beste sjakkblogg f d ut av uberettiget kritikk.

21.mar.2007 @ 00:58
URL: http://www.teambjornsen.org/
Postet av: Trond Solem

Kjre Ole Valaker. Vi er begge sjakkspillere, og vi er i tilsttende bransjer - jeg som informasjonskonsulent ved Universitetet for milj -og biovitenskap p s, du som journalist TV2. Dette har ingenting med den flammende debatten rundt Moss-OSS. Jeg bare nevner det, fordi det betyr at vi begge har en ganske betydelig trening i spissformulere budskap, en trening vi begge uten tvil har tatt i omfattende bruk p din blogg. Du liker skrive, jeg liker skrive. Jeg nevner det, fordi ord lett kan bli en galloperende epidemi som fordunkler det saklige innholdet. Jeg nevner det som en oppfordring til bli mer konkret her og n. Jeg etterlyser nemlig dine kommentarer til saksinnholdet i mine utspill. Jeg har fra min side kommentert saksinnholdet i dine uttalelser realtivt ofte, tror jeg.
Som et virkemiddel vil jeg derfor prve stille noen sprsml, og se om du vil svare:
- Hvorfor blander du inn norsk politikk? Jeg er ikke politisk aktiv, har aldri vrt medlem av noe politisk parti, har aldri deltatt i noen offentlig politisk debatt og har, som jeg nevnte tidligere, stemt p varierende partier. Og jeg har aldri mtt eller snakket med Sigurd Allern. En del av min profesjonelle output finner du p www.forskning.no (sk p Solem og alt kommer opp). Du vil ikke finne noen politiske meninger der. I likhet med deg som journalist, er jeg
trent til vre nytral i jobben. Jeg kan ikke huske at jeg noen gang har uttrykt parti-politiske tanker offentlig. Det nrmeste du vil komme politiske uttalelser fra meg, er mine innlegg i sjakkblad nr.5/06 og nr.1/07. Det jeg knytter meg til der er nettopp ytringsfrihet (spesielt i nr.5/06) og demokrati, og som du vil se av nr.1/07, sttter jeg Garri Kasparovs politiske kamp. Han definerer seg selv som liberal demokrat.
Jeg vil starte med dette, fordi det fles ubehagelig for min profesjonelle integritet (som infokonsulent) bli knyttet til et parti som AKP, som du av en eller annen grunn kommer opp med. Derfor ber jeg deg slutte med dette. Som du klart kan lese av begge mine innlegg i sjakkbladet, gir jeg sterk sttte til demokratibevegelsen i Russland, der Garri Kasparov n faktisk har blitt en frontfigur.
Jeg synes denne grunnlse svertingen som "motstander av ytringsfrihet og debatt" er spass ubehagelig at jeg har bedt Gunnar Stavrum om en kommentar til debatten p din blogg. Du m huske p at bloggene til deg og Bae er spass profilert i Nettavisens sjakkspalte, at jeg fant grunn til reise sprsmlet om i hvilken grad Nettavisen har noe forhold til innholdet i dem.
Denne politiseringen av meg oppfatter jeg i stor grad som sverting. S anerkjenner jeg p den annen side din rett til fle deg svertet av mine uttalelser om "skinnhellig regelrytter" (det var det jeg mente si, ikke "rytter"). Men om du studerer mine uttalelser nyere, vil du se at jeg gjennomgende kritiserer handlinger/uttalelser, ikke personer.
Vel nok om det. Tilbake til sjakk. Neste sprsml:
- Er du enig i at det - ut fra de opplysningene som har kommet fram i debatten s langt - er hevet over enhver tvil at det IKKE har forekommet noe ulovlig i forhold til sjakkens reglement? Er du derfor enig med meg i at Neil Benns uttalelse er solid tilbakevist: "...har ppeket regelen som BEVISER at noe ulovlig har skjedd. Remistilbud kan IKKE ha tilknyttet vilkr".
- er du enig i at slike kollektive remiser er sedvane i sjakkens verden i avgjrende situasjoner - spesielt internasjonalt - og at Moss og OSS har holdt seg bde innenfor regelverket og innenfor alminnelig praksis i den aktuelle saken?
- Jeg er enig i at du har et legitimt utgangspunkt ved stille et generelt sprsml rundt etikken ved en kollektiv rask remis mellom to lag. Jeg sa tidlig i debatten at jeg generelt synes slikt er p grensen til usportslighet. Men hva vil du med ditt engasjement? Vil du forby raske remiser, bde kollektive og i entall? Og hvis du ikke vil forby: nsker du innfre en egen sedvane i Norge ved at slike tilfeller skal bedmmes uetiske og at turneringsleder eller RU kan blande seg inn i resultatet?
- Hva mener du om mitt engasjement for en debatt rundt FIDE, og en ettersprsel etter en holdning fra NSF om FIDE-presidenten, hans dobbeltrolle og hans hjemland Kalmykia, som han har styrer? Mitt utgangspunkt her var faktisk "Fritt ord-prisen" til den ene uavhengige avisen i dette landet, som i iflge alle kilder jeg har sett i sterk grad er bervet demokratiske rettigheter. (se Nsb nr.5/06).
- Synes du NSF-styret bidrar til "pen og fri debatt" nr de ikke nsker uttale seg om denne saken? Og jeg har faktisk prvd veldig hardt f svar...
- Hva vil du selv si om dette sprsmlet?
- Er du enig meg med i at det hadde vrt et bedre utgangspunkt for debatten om mer informasjon hadde vrt p bordet frst? (jfr mine uttalelse om at presidenten burde ha samlet informasjonen underhnden fr han lanserte debatten). Da tenker jeg frst og fremst p det menneskelige hensynet til Leif gaard, som selv uttrykker at han flte seg mistenkeliggjort. Og det er jo fullstendig oppklart at det overhode ikke var snakk om noe fikset parti mellom Kveinys og han. Den vise laglederen Ole Chr. Moen holdt jo sine spillere uvitende om remis-avtalen som ble inngtt. Ogs Hallvard dny fra Moss var uvitende fr remis-avtalen ble fullbyrdet, vet jeg, s da var helt sikkert ogs hele Mosse-laget det. Om debatten hadde ftt vente, ville jo flere forhold som frte til mye sty vrt oppklart p forhnd. Er du ikke enig i at dette hadde vrt det beste, og at dere var for raskt fremp? Det har jo ingenting med sprsmlet om ytringsfrihet og pen debatt gjre, men om tidspunkt.
- Mener du virkelig fortsatt at dette med betalingen av Kveinys har noen etisk relevans? Etter mye snakk om dette ser jeg fortsatt ikke noen forskjell p den over alt brukte praksisen med startpenger til GMer (for lage en GM-kvalifiserende turnering) og dette. Ingen har heller ikke tilbakevist dette argumentet. Og mener du startpenger er uetisk? Og hvorfor er spleisingen mer uetisk enn om bare Moss betalte? Det er jo kommet klart fram at Kveinys ikke ble engasjert for legge seg. Eller mener du hans avslag p gaards remistilbud var avtalt spill?
Det var sprsmlene. Jeg hper du vil svare, fr du ev. stiller meg sprsml etter retter nye angrep mot meg.
Tilslutt vil jeg si helt klart at jeg selv kunne bidratt til mere saklig debatt ved en roligere sprkbruk. Men det ble jo ogs sagt mye rart fr jeg kom inn. At jeg sa "faen" ved et par anledninger angrer jeg overhode ikke p. Det sier jeg ofte.
Jeg ble dessuten sterkt provosert av at enkelte fastslo eller mistenkte regelbrudd p et tidlig tidspunkt, hvilket alts viste seg vre helt feil. Jeg ble ogs provosert av at ingen av de som var tidlig framp viste noen glede over gaards avgjrende GM-napp, som jo ingen heller har stemplet som ufortjent p noen mte. Tvertimot, og legg spesielt merke til Kjetil Lies uttalelser. Jeg selv synes som tidligere nevnt at dette var et helt spesielt gledelig GM-napp for norsk sjakk. gaard var vr frste virkelige sjakk-stjerne. Jeg selv har enormt mye takke hans partier for, i den tiden jeg var ivrig og raskt avanserte til junior-toppen i norsk sjakk. Han er fortsatt et forbilde for meg.
Helt tilslutt vil jeg understreke p det aller sterkeste: jeg har ingenting i mot deg eller Torstein Bae som personer. Vi kjenner jo ikke hverandre, s hvorfor skulle jeg ha noe i mot dere? Jeg mener bare at bde du og Torstein har opptrdt svrt uklokt i denne saken. Og jeg ser selvflgelig at Torstein hele tiden har hatt de beste hensikter. Jeg synes bare at tabbe-begeret har blitt for fullt, og det m vre lov kreve et strre klarsyn av ledere. Og da tenker jeg ogs p at han ikke nsker si noe som helst rundt de sprsml jeg har reist rundt FIDE og FIDE-presidenten.

21.mar.2007 @ 01:04
Postet av: Thomas Robertsen

Jeg skal forske fatte meg i korthet. Ole, du er en jvla real fyr som jeg har stadig kende respekt for. Ryggrad, integritet og mot til ta opp ogs det ubehagelige er noen av dine gode egenskaper.
Trenger jeg si ppeke at du fortsatt er resmedlem av frste grad i TB?
President Bae leder et styre som jeg ogs fr stadig mer respekt for. At Solem mener tabbekvoten er brukt opp og at folk skal ta hatten g gjr vel ikke sitt for den gode tone. For egen del vil jeg applaudere Bae og styrets beslutning. Det m da vre legitimt se to ganger etter nr man fr opplysninger om at det har vrt penger i omlp. Uten p noen mte ta fra IM gaard re og bermmelse, antyde unfair spill eller mistenke noen for hverken det ene eller det neste, s m det vre greit la RU se nrmere p dette.

21.mar.2007 @ 01:35
Postet av: Trondzki Hazzibaba Zolem

Forvrig elsker jeg Bergen og har mye slekt der. Har ftt med meg bde opp-og nedturer med Brann p Stadion. Jeg synes godt Bergen kunne vrt Norges hovedstad, men vil helst ikke at byen skal lsrive seg fra Norge. Og det var forhpentligvis min siste politiske kommentar p herverende blogg...

Livet mitt er frst og fremst musikk (bluz), og Leif gaards partier er ogs musikk for meg. Jeg har alltid syntes at han har hatt en spesiell identitet i spillet, eller kall det sjel. En tydelig stil, perfekt for pedagogikk, men alt annet enn stiv og dd. Dyp, dyp intuitiv posisjonsforstelse - just love to see it unfold every step of the way...

Men hypersleipe taktikere har vrt hans akilleshl. For de som kjenner historien: GM Nick deFirmian stod i veien for det siste nappet et par ganger (eller bare en?). Derfor sier Leif at tapet mot Kjetil Lie ikke kom uventet. Kjetil er jo enda sleipere enn deFirmian (og en ekte gla'sjakk-gutt!). Jeg digger Kjetils stil ogs. Nesten alltid kaos og liv.
'n now theres som more wine..

Trondzki

21.mar.2007 @ 01:37
Postet av: Trondur Babahaba

Forvrig digger jeg deg ogs, Ole Valaker - rett og slett fordi du har en blogg!(veit jo ikke mer om deg enn at du har en blogg). Har aldri blogga fr serru. Dritkult. Bare irriterer meg s grnnjvli over at jeg ikke finner ryken jeg kjpte i stad..og s var det den jobben da..huff og gruff..

21.mar.2007 @ 01:46
Postet av: Trondur Habababa

Jeg fant ryken! N drar jeg til playchess..so long and goood nite
'n just a little bit more wine...

21.mar.2007 @ 01:51
Postet av: Trond Solem

Ja, Robertsen, penger er noe dritt. Jeg hper menneskene en gang kan klare seg uten penger igjen. For Robertsen: du kritiserer jo i realiten at det finnes profesjonell sjakk med det du sier..gjr du ikke?
(uff jeg trodde jeg var dratt til playchess, men det var jeg jo ikke..)

21.mar.2007 @ 02:05
Postet av: Trond Solem

OK - en ting skal jeg innrmme: jeg overdramatiserte det der med RU og "svik". Svik er ett sterkt ord. Jeg trekker det her og n. OK, RU kan se p det i forhold til prinsippet, som Atle Grnn sier. Men jeg mener fortsatt det er tullete sende denne aktuelle saken til RU. Og har ikke RU hatt dette sprsmlet oppe fr? Vi har da spilt sjakk en stund?

Det aller aller siste jeg vil si n er: Ole Christian Moen er den beste laglederen i Norge. Legg bare merke til hvordan han IKKE dro sine spillere inn i remis-avtalen p noen mte. Han sikret sine spilleres integritet 100%. I tillegg alts: sikret alt med turneringsleder go informerte Bae om alt. Bare en helt framragende lagleder opprer slik. En virkelig klarsynt mann.

21.mar.2007 @ 02:17
Postet av: Johannes Hie

La oss for eksemplets skyld tenke oss flgende scenario.

Ole V melder overgang til Team Bjrnsen, og takket vre dette kvalifiserer TB seg til Telioserien. Her glitrer en av lagets spillere og har svrt gode sjanser for en tittelnorm fr siste spillehelg . Imidlertid krever dette at spilleren m spille p litt forskjellige bord gjennom helgen, og er ogs avhengig av mte spillere med tittel for f dette til. Dette viser ikke vre bare bare, hadde TB bare latt ting flyte?, eller hadde man drevet litt lobbyvirksomhet for at deres spiller skulle ha gode sjanser til en velfortjent tittelnorm.
Tror i hvertfall at det er mange som mener at lobbyvirksomhet innenfor rimelighetens grenser ville vre fullt forstelig. Noen ville kanskje ogs hevde at bare la ting i en slik situasjon seile sin egen sj slik at spilleren ikke fikk mulighet til tittelnormen ikke er slik en sjakklubb skal ivareta sine medlemmer.

21.mar.2007 @ 02:19
Postet av: Trond Solem

Johannes Hie - du er en virkelig klarsynt mann. Deg skulle jeg like snakke mer med..

21.mar.2007 @ 02:36
Postet av: Neil

Trond

"...Neil Benns uttalelse er solid tilbakevist"

Om hele verden var uenig meg meg skulle ikke telle som tilbakevisning. Om du har noe god argumentasjon mot 'uttalelsen' min, skulle jeg vre veldig interessert lese det.

21.mar.2007 @ 09:07
Postet av: olev

Trond Solem: Regner du med f svar p en drss med sprsml bare fordi de er s elskverdig og trekker tilbake at jeg er en sviker?

Men jeg kan jo si kort at Torstein Bae har svart p sin egen blogg (ogs sitert her) og hvis det som har skjedd var s greit som du vil ha det, ville saken aldri vrt i RU n.

Ellers det er litt morsomt at du synes det er ubehagelig f svar etter de voldsomme tiradene du selv kom med.

21.mar.2007 @ 09:47
Postet av: olev

Johannes Hie: Vi kan tenke oss at Team Bjrnsen og rykker opp og havner i en heidundrende nedrykksstrid. Fr siste runde fr de neglebitende nordlendinger den lyse ide at de skal kontakte Moss som mter flere av deres konkurrenter og finner ut at nei, de skal ikke stille med noen stormestre.

Team Bjrnsen er ikke tapt bak en vogn og spleiser p at en stormester skal komme. Moss vinner kampene sine og TB redder plassen.

Ja, Team Bjrnsen har jo fortjent plassen. De har spilt god sjakk i en rrekke og er fine gutter som bidrar sosialt.

Synes du dette er ok? Er det regelstridig? Burde det vre regelstridig?

PS! Jeg lurer p hva Trondheim synes om dette eksemplet ...

21.mar.2007 @ 09:49
Postet av: anonym

hmmm,

UMB, var ikke det de som ikke ville opplyse om at en av professorene der ble tatt for forskningsjuks. hmmm...

21.mar.2007 @ 13:17
Postet av: anonym 2

Ja hva med Trondheim, som rykket ned med minst mulig margin, etter ha spilt mot Moss den siste helgen? Moss som var klart forsterket av OSS sine penger... Betalingen pvirket hele tabellen!

Men dette er vel ogs helt uproblematisk? Jeg skjnner i hvert fall godt at NSF vil se nrmere p alt dette!

21.mar.2007 @ 13:30
Postet av: Trond Solem

Forskningsjuks: riktig, det var tilbakeholdelse av informasjon i den saken. Slikt m man jo ogs vre svrt varsom med g ut med. Men det fr vi la ligge her.Granskingskommisjonen kommer med sin rapport til hsten, s da blir det vel litt leven igjen.

21.mar.2007 @ 14:58
Postet av: Johannes Hie

Ole V siden du spr konkret fr jeg prve svare.

betale en reise for en annen person kan vel isolert sett aldri bli regelstridig i noen sammenheng. Men det at en handling ikke er lovstridig er ikke det samme som at den er moralsk akseptabel.

Moral m vurderes ut fra hvilken kontekst handlingen gjennomfres i. I ditt tenkte scenario med TB i en nedrykkningstrid vil jeg si konteksten skiller seg vesentlig fra OSS-Moss. I ditt tilfelle dreier det seg om lagets interesser, i OSS-Moss dreier det seg kun om n spillers tittelsjanser.

For sitere Leif gaard : ?..OSS stilte med et svakere lag de tre siste rundene, bare for gi meg en mulighet for mte 3 stormestere?.. (ut fra tankegangen til en rekke meningsytrere er ikke dette i seg selv noe som burde vrt tatt tak i?. Hvorfor skal OSS motstandere de siste tre runder f lettere motstand?) En passant kan nevnes at gaards GM napp er p basis av 6 svarte og 3 hvite partier, hvorav svart mot alle stormestrene.

Jeg ser ogs at det nevnes flere steder at ?forsterkningen? av Moss med en GM siste spille helg hadde konsekvenser for nedrykksstriden. Sorry mac , dette blir for inflkt for meg, hva skal da de andre lagene involvert her si som mtte MOSS med 2 GMer p laget.

Ut fra logikken denne saken har vrt presentert med burde jo et lag som fler at de siste spillehelg ikke har noe spesielt spille for, likevel vre forpliktet til ikke stille svekket i forhold til tidligere runder.


21.mar.2007 @ 17:27
Postet av:

Sjakkspillere syter ofte for at de fr for lite oppmerksomhet i medienorge. Jeg kunne vrt tilbyelig til vre enig, men n nr jeg ser hvordan man i serise turneringer kan bli enige om kollektive remiser tror jeg kanskje sjakkspillere skal vre sjeleglad for den manglende oppmerksomhet.

St p Ole! Denne saken br ikke g i glemmeboken!

22.mar.2007 @ 01:25
Postet av: Henning gaard

Ole du kan addere at du er sjakkens drama queen!

22.mar.2007 @ 12:00
Postet av: olev

Henning gaard: S lenge jeg ikke havnet i klasse med blffmakere og sitatjuksere som deg, s er jeg fornyd.

22.mar.2007 @ 12:07
Postet av: Henning gaard

blffmakere ja... lurer p hvor du fant kommentaren om Solems tilknytning til AKP. Noe jeg vet er oppspinn fra ende til annen...

22.mar.2007 @ 12:11
Postet av: olev

"Tilknytning til AKP"? Hehe, ja, du psto p ogs at jeg hadde skrevet om mafia i Italia - noe som ogs viste seg kun eksistere i hodet ditt.

Jeg sammenliknet Solem med Sigurd Allern. Her er det klare likhheter. Jeg har aldri sagt at Solem er/var tilknyttet AKP.

Det er uansett som skvette vann p gsen: Med din historie- og kunnskapslshet aner du nok ikke hvem Allern er.

22.mar.2007 @ 12:19
Postet av: Henning gaard

ja du mente han kjente tidligere AKP ledern godt, og insinuerte en del med de kommentarene. Menmen du har jo ikke akkuratt kommet med s mye vettugt i debattene s jeg forventer ikke all verden. Det eneste du kan konkludere med hver gang noen kommer med konstruktiv kritikk er personlige angrep. Ganske trist egentlig!

22.mar.2007 @ 12:25
Postet av: olev

"Konstruktiv kritikk" fra en som sammenliknet meg med Hitler? Ja, du har sannelig bidratt med mye vettugt ...

Og - jeg tror han kjenner Allern godt. Eller burde kjenne ham godt. Allern er i dag en kjent journalistikkprofessor (nok en ting du ikke vet) og Solem er informasjonskonsulent.

Allern og hans tanker fr og n er godt kjent for de som flger litt med, han har bl a vrt aktiv kritisk til medienes dekning av Valla-saken, og forfekter meninger jeg mener det er opplagt at sammenfaller med Solems budskap.

Men igjen - dette er sikkert ikke lett forst for som kun har blff og sitatjuks fare med.

22.mar.2007 @ 12:33
Postet av: Henning gaard

Ole valaker, du kaller deg en journalist. Men du oppfrer deg ihvertfall ikke som en "seris journalist" De pleier sjekke kildene litt bedre, samt at de pleier kunne lese mellom linjene for forst et helhetlig perspektiv. De sitatene du sikter til var kun en sarkastisk kommentar til dine kommentarer. Noe som jeg har kommentert flere ganger. Men du nekter ta det til ordet, og tar enkelt ord ut av en sammenheng. Ganske latterlig spr du meg

22.mar.2007 @ 12:40
Postet av: olev

Ja, du vet nok litt av hvert om journalistikk. At ingen redaktrer har oppdaget ditt talent?

Et lite tips: Fr du leser mellom linjene, br du kanskje ve litt p lese P linjene...

22.mar.2007 @ 12:50
Postet av: Trondebazzen

He-he Ole V. du er selve inkarnasjonen p all usaklighet og drlig journalistisk smak. Men det er kult bli skjelt ut! Elsker det!
Men har noe mer fornuftig melde p bloggen til Torstein litt seinere, he-he

22.mar.2007 @ 16:19
Postet av: olev

Artig f leksjoner i journalistikk av en informasjonskonsulent p s og hans lille hjelper som ikke vet hvem Hitler eller Allern er.

22.mar.2007 @ 16:28
Postet av: Matteus 7, 3-5

"Hvorfor ser du flisen i din brors ye, men bjelken i ditt eget ye legger du ikke merke til? Eller hvordan kan du si til din bror: 'La meg ta flisen ut av yet ditt', nr det er en bjelke i ditt eget ye? Din hykler! Ta frst bjelken ut av ditt eget ye! Da vil du se klart nok til ta flisen ut av din brors ye."

Er dere snart ferdige med ppeke hverandres synder? trekke inn Nazi-Tyskland i debatten er helt p jordet uansett ironisk hensikt. Ole V burde ogs skjnt at kommentaren om Allern ("Du kjenner ham svrt godt?") ville bli lest som en AKP-hentydning. Osv. med usakligheter i begge retninger...

22.mar.2007 @ 16:43
Postet av: !!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law

22.mar.2007 @ 16:53
Postet av: Henning gaard

Forvrig har jeg aldri kallt deg adolf hitler, sammenlignet kun bloggen med regime. Du fr vel prve deg p lese p linjene selv. Hvis du kan lese mellom linjene s mente jeg sensuren du driver med. Men jeg skjnner at du liker blse ting ut av proporsjoner.

22.mar.2007 @ 17:21
Postet av: Trond S.

Hei Ole Valla - du burde absolutt lese lederen i siste "Journalisten" hvis du ikke har gjort det - den handler om deg. Dvs de har bare satt navnet Oddvar Stenstrm fra Holmgang inn i stedet for ditt. Nr Stenstrm alltid sier "ingen kommentar" til kritikken mot seg, s er det i realiteten det samme som nr du konsekvent nekter forske fokusere p sak. F.eks stilte jeg deg en rekke konkrete sprsml. Jeg visste selvflgelig at du ikke hadde hverken evne eller argumenter til svare p noen av dem. Jeg ville bare vise hvor langt du fjerner deg fra en faktisk debatt. Nr det er slik at du alltid fremmer pstander men nekter diskutere (som Stenstrm), s er det bare n mulig forklaring p at du har denne bloggen i det hele tatt. Du er s fordypet i ditt syn p egen fortreffelighet, s opptatt av SYNES, at du ikke ville klare deg lenge uten bloggen eller se ditt eget tryne. Og sprsmlet er alts: i hvilken grad skal skittkastere som deg kunne skjule seg bak ytringsfriheten?

22.mar.2007 @ 17:31
Postet av: olev

Jeg ble resskjelt i dagevis, og svarte til slutt med knytte Trond Solem til Sigurd Allern - her er likhetene penbare, men sammenlikningen det er definitivt professor Allern som har minst grunn til vre fornyd med ...
Vr snill ikke sammenlikne det med en som plasserte meg midt i Nazi-Tyskland etter ha blffet om at et av hans innlegg var slettet, og som etter det er tatt med buksene nede under sitatjuks ...

22.mar.2007 @ 17:41
Postet av: olev

Jeg har lest den lederen for lenge siden, og det er selvsagt ingen som mener at Stenstrm har plikt til svare DEG...

22.mar.2007 @ 17:43
Postet av: Trond S.

Tru jeg skal begynne kalle meg Trond Allern Solem-lter egentlig ganske kult. Det blir jo Trond A. Solem til vanlig - ikke verst! Ole Valla Hitler er vel ikke drlig.
(hei - nr du skal bli fornrmet over at jeg sammenligner deg med Valla - venter i spenning!)

22.mar.2007 @ 20:11
Postet av: Trond Allern

Men jeg m si jeg er utrolig fornyd med at mine kommentarer p deg dekker omtrent hele ingressen til denne bloggen. Hvis du bare tar bort "nazi" stjler jeg faktisk hele showet - ikke verst for en stakkars infokonsulent hvis oppgave er f budskapet tydelig fram..

22.mar.2007 @ 20:14
Postet av:

Haha Trond! sant nok, det er tydelig at herr Valaker ikke tar selvkritikk srlig bra! Bra det er noen her med selvironi!

22.mar.2007 @ 20:16
Postet av: olev

Hehe. Trond Solem som truet meg skriftlig med sksml pga av en kommentar og gikk grinende til Nettavisens sjefredaktr for f den fjernet - n som selvironiens mester ...

22.mar.2007 @ 20:23
Postet av: Kjetil A. Lie

Trond og Ole: Kom igjen gutter... Voks opp!!
Denne "hetsingen" og smslengingen av dritt gagner vel ingen... Har syntes det har vrt fengende og spennende flge med utviklingen her den siste uka, men n blir det rett og slett for dumt synes jeg... Tror her vi ser et klassisk eksempel p den "rullende ballen", den onde sirkelen man kommer inn i nr ingen vil gi seg og si "NOK!". For dere er vel enige i at denne ballen har rullet langt nok, skulle jeg tro...?! :-)
For all del, dette er din blogg, Ole, og du er jo tross alt herre over hva den skal inneholde, samt hvilket budskap du nsker sende ut. Mulig du ogs fr kt oppslutning rundt siden din, med en s spennende ordkamp! Likevel kan jeg umulig tenke meg at din og Tronds verbale "feide" er noe sjakktrekk i det lange lp, for noen av dere...
S... For dra en aldri s liten morsom, men nrliggende parallell; Da dette synes vre en "tffhetskonkurranse", sammenlignbar med situasjoner jeg opplever daglig i min jobb ved en barneskole, lurer jeg p hvem av dere som virkelig er den tffeste, og som frst sier "NOK!". Den er i alle fall i mine yne den virkelige vinner!!!
Heia den som vinner! :-)

22.mar.2007 @ 21:23
Postet av: Thomas Robertsen

Lie har et poeng, men etter noen r i barneskolen selv, synes jeg det er det greit ogs nste tilbake og se hva som ligger til grunn for konflikten. Og i dette tilfellet kan jeg ikke se det srlig annerledes enn at Ole har vget fronte en diskusjon han sikkert forstod ville fre til sterke reaksjoner. Dess hyere applaus skal han selvsagt ha. For han lar seg ikke tvinge til taushet selv om han penbart har trkket p en hel rekke hedersmennstr.

Til Solem er det si at jeg ikke helt forstr hvordan han tolker meg dithen at jeg er i mot profesjonalisering av sjakken? Forvrig forbauses jeg daglig av hvor mye bambus s f kan prestere p s kort tid. Koffeinfri noen dager? Solem er sannsynligvis blitt en nyttig mann for mange. For det blir stadig vanskeligere se kjernen av dette ettersom forsk p debatt rundt sedvane og moral stadig erstattes med pubertalt og gymnasialt ordgyteri. Eller som man sier det her oppe; Gjr ingenting om lirekassemannen spiller surt som faen, s lenge han har en apekatt som underholder tilstrekkelig p sidelinjen.

St p Ole! Du har en bataljon i ryggen!

22.mar.2007 @ 22:31
Postet av:

Helt enig, hadde bare Ole holdt seg til det sakelige. Kunne man diskutert det reelle problemet og hva det var man var uenig i hadde det vrt greit. Men nr helt andre ting fr fokus, minner denne bloggen mere om en barnehage styrt av en jernhnd!

22.mar.2007 @ 22:44
Postet av: Kjetil A. Lie

Ja, Thomas! Det det hele startet med, var at Ole frontet en sak som ville fremme sterke reaksjoner og synspunkter. Som deg, synes jeg det var en tff ting gjre av Ole, og s absolutt noe han har den fulle rett til.
Men s, p et eller annet tidspunkt, har denne saken tatt en ufattelig usaklig vending... Og det var her det startet.... dmme hvem som er mest skyldig i denne vendingen, er for meg egentlig rivende likegyldig.... Person x burde aldri startet, og person y burde aldri fortsatt denne usakligheten... (Dette er selvsagt alltid lettere sagt enn gjort, man blir provosert om man fler seg urettmessig angrepet, men det burde komme til et punkt hvor man ser at det har gtt for langt...).
Jeg er forsvidt helt enig i at man best lser en konflikt om man finner ut av alt hva som ligger til grunn, det sier seg jo egentlig selv... Men mitt poeng er simpelthen det at ting har kommet ut av kontroll, ut av fokus.... Hva som ligger til grunn for konflikten? Usaklighet!!!! Hvem som har startet det? For meg er det det samme, bare noen gjr en innsats for avslutte det!

22.mar.2007 @ 23:17
Postet av: Benedict XVI

Amen

22.mar.2007 @ 23:57
Postet av: olev

Kloke ord at bde Kjetil og Thomas - ikke overraskende, for s vidt :)
sammenlikne med sandkasse passer bedre, Thomas. Jeg tror kanskje bde du og Kjetil kunne blitt provosert hvis det satt en gutt og dunket deg (og Torstein) i hodet, ledsaget av skjellsord som idiot og sviker.
Til slutt fr han et velfortjent svingslag tilbake - og lper grtende til de voksne. De andre er s slemme! S fr han litt trst og kommer tilbake, med ny energi og faenskap.
Vel, det er en god stund siden jeg ble provosert. Det har gtt over til latter og overbrenhet.
S her kommer et lfte: Jeg kommer IKKE til svare Trond Solem mer.
Vi kan jo hpe at Solem ogs holder munn etter hvert, selv om han har brutt dette lftet grundig: "Og n sier jeg takk for meg i denne debatten!" (19. mars kl 09.13).
Ellers, Thomas, treffer du innertier med lirekasse/apekatt-allegorien. Solem har mailet tett med visse miljer i hovedstaden, som har holdt seg mer tilbake i debatten. Hvorfor ikke, nr de har en nyttig idiot p s?
Hvis noen har noe si til meg, fr de trre si det selv.

23.mar.2007 @ 09:32
Postet av: olev

Og et lite lfte til: Jeg kommer IKKE til g og sladre til sjefen slik Trond Solem gjorde - selv jeg n hadde god lyst og hadde samlet opp grret hans i stor, svart sppelsekk.

Jeg tror nemlig det hadde blitt verre for ham enn det ble for meg, og jeg vil ikke ha en voksen mann med lekespade lpende etter meg resten av livet ... :)

23.mar.2007 @ 09:36
Postet av: elsemor

St p,Olemann

23.mar.2007 @ 11:02
Postet av: Kjetil A. Lie

Ole! JA, jeg ville blitt provosert av uberettigede skjellsord jeg ogs, tror de fleste ville blitt det....
Men virker p meg som du n har tatt en meget bra avgjrelse, nr du kommer med lftet at du ikke kommer til svare om det kommer flere uaskligheter. I mine yne viser du da vilje og initiativ til f en slutt p usakligheten, og da er du "tffere enn toget"!!!

23.mar.2007 @ 11:19
Postet av:

Kongen av usakeligheter er vel Valaker

23.mar.2007 @ 12:06
Postet av: Kristian

Lr deg n skrive, da mann! "Usakeligheter"? Hva er det? Stryk den frste e-en din. Snne innlegg med s mange skrivefeil som du skriver vil ALDRI bli tatt serist...

Og det heter ikke "styrt av en jernhnd". Det heter "styrt med jernhnd" (det forrige innlegget ditt, mr Anonym).

God bedring!

25.mar.2007 @ 21:53
Postet av: Roar Kjellstrm

Kristian:
Jeg er skuffet, jeg er vant med en strre grundighet fra din side. N har jeg vrt igjennom det som er av refferanser til uttrykkene "styrt med jernhand", "styrt av en jernhand" og "styrt av jernhand". Alle er vanlige i praksis. Jeg fant til og med en artikkel av PE Hegge, det korrekt skrevnes hye beskytter, hvor han benytter seg av "Styrt av en jernhand" i forbindelse med en sak om Mugabe.


Roar

26.mar.2007 @ 15:09
Postet av: GM Rong

Solem; Get a life. Ole; tak dykk i hop

28.mar.2007 @ 00:38
Postet av: Yagurax

Pyseremiser er noe herk! Fint at noen tar tak i problemstillingen. Denne type resultat-avtaler delegger jo bare for sporten. Men er dette til og med en svakhet ved det "vestlige" sjakkspillet? Se p japansk sjakk (shogi), der er det nesten aldri remiser fordi spillets natur er slik at en remisstilling veldig sjelden oppstr.

30.mar.2007 @ 11:27
Postet av: Kristian

Tror du tenker p en annen Kristian, men OK.
Det heter ihvertfall ikke "refferanser" med to f-er. Hva er "skrevnes"?

Det heter "styrt med jernhnd". S det, s.
Legg ved en URL hvor Hegge skriver noe annet...

30.mar.2007 @ 18:28
Postet av:

Sjakk spillere er noen skikkelig sringer. Det er ikke rart at det er s drlig rekruttering til det miljet. Snakk om vre pirkete, og umedgjrlige. Men jeg hper dette er kun en norges ting. Er vel noe gjre med hele den sre norske mentaliteten.

31.mar.2007 @ 11:05

Skriv en ny kommentar:

Navn:
Husk meg ?

E-post:


URL:


Kommentar:


Trackback
Trackback-URL for dette innlegget:
http://app.nettblogg.no/trackback/ping/4931441
hits